映画・ドラマ見まくり 人生を考える

映画・ドラマをだらだら見て人生を考える

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1

1: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ 6bb1-yr5D) 2022/04/06(水) 08:57:34.96 ID:/9Viuizz0
立てる際に本文1行目(この行の上)に「!extend::vvvvv」を入れてください(先頭の ! 一文字を忘れないように注意) 【放送予定】2022年1月9日~ 【脚本】三谷幸喜 【音楽】エバン・コール 【語り】長澤まさみ 【3DCG地図】シブサワ・コウ 【ロゴ】佐藤亜沙美 【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和 【演出】吉田照幸 【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介 【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/ ※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

出典:公式サイト

引用元: ・【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1

16: 名乗る程の者ではござらん (スププ Sd43-PtAQ) 2022/04/07(木) 16:50:34.64 id:N9GEL/tLd
優秀な>>1がいると聞いて!

 

369: 名乗る程の者ではござらん (スププ Sdb3-Jhbu) 2022/05/28(土) 13:27:36.98 id:l5QN+tEZd

 

5: 名乗る程の者ではござらん (オッペケ Sr01-sy8m) 2022/04/06(水) 10:19:58.06 id:GZOT5RUIr
どうせ過疎

 

6: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/06(水) 12:11:38.98 ID:/9Viuizz0
過疎ってもいいよ、同意を得てやってるわけじゃないしさ よくよく考えたら江守爺が書き込みしてる時間はスレ見なければだけだし。でも、まぁ江守爺に邪魔されず話をしたいときとかたまにでも使えればいいかなーくらいでおねがいしたしたく候

 

8: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/06(水) 13:19:06.89 ID:/9Viuizz0
木曽義仲がこのまま義に厚く格好良い武士として最後まで描かれるのか…その場合は行家に誑かされるとか騙されるとか朝廷と齟齬が生じるとかになるかもしれないが、それとも権力を握るにつれてだんだん横暴になっていくのか、最初から猫かぶってるのか…役者が青木なので読めんw

 

9: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ 2d58-QS0D) 2022/04/06(水) 13:50:08.37 ID:v6/9jxLr0
今のところの格好良い義仲なら 県歌だって旭将軍出てくる偉人だし 地元の上田市や木曽町の人たち嬉しいだろうな 三谷は長野県民に優しいのか

 

10: 名乗る程の者ではござらん (スプッッ Sd43-HL1i) 2022/04/06(水) 14:19:54.28 id:RJ7FbH0Kd
5chで何度もケンカ別れスレみたいなの見て来てるけど本スレを凌駕するにはなかなか至らない みんなでここに移ろう、せーのって来れば多くの問題が解決するのにそうはしたくないんだよな なんだかんだでエモリと共存して文句言ってた方が居心地良いのか、 自分もIDコロコロ投稿したいからワッチョイは嫌なのか、、

 

12: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/06(水) 15:54:56.70 ID:/9Viuizz0
本スレを凌駕することはないと思う。大河ドラマ板にワッチョイ導入されれば済む話だし、ワッチョイ嫌いな人は結構いると思うし、「江守爺なんか無視すればいい」って人も多いと思う。 自分としてはここしばらく他の板に行っててさ、嵐はいても江守爺はいないわけでその快適さとちょっと離れて客観的に大河ドラマ板の鎌倉殿スレを見たとき書き込みの半数が江守爺だからスレ全体が馬鹿か頭のイカレタ人たちが巣食うスレに見えちゃったんだよねwこれじゃあ新しい人は逃げるわwww 鎌倉殿について書き込みはしたいけど江守爺と社会は共有したく無い…嫌って時に利用すればよろしいかなと思ってたけど、まぁ、立てた理由と使う理由は一致する必然もないのでテキトーに使うなり、不要なら無理することなく自然消滅したっていいんじゃないかな

 

13: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/06(水) 18:45:33.94 ID:/9Viuizz0
見直してたら今井兼平出てた。どうも巴の兄設定らしい。義仲戦死、兼平自害、巴落延…かな?

 

14: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/06(水) 19:30:17.48 ID:/9Viuizz0
今井兼平役は誰?と調べたら町田悠宇という人だった。なんと、前作青天を衝けでパリで切腹まがいの断髪をやった水戸藩士もこの人だったらしいw 今井兼平は義仲に自害を勧め、義仲亡き後自ら壮絶な命の断ち方をした武士らしい武士のイメージなんだが…怪演してくれんのか?w

 

15: 名乗る程の者ではござらん (アウアウウー Sae9-r4c3) 2022/04/06(水) 23:06:37.68 ID:92Iz+IZpa

 

17: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ e5b1-Q8NV) 2022/04/07(木) 17:22:30.02 id:v9IsQA9p0
こっちが定着したらこっちに常駐するし 過疎ったら何事もなかったように向こう戻るぞ!

 

18: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/07(木) 17:29:38.26 id:yYwjh/lo0
定着はみんなの努力にかかってるとしか言いようがないかな 自分の「面白い」が他の人も共有できて盛り上がればいいけどね 現状はそんな簡単でもないと思う まぁ、無理せずなるようになるくらいの気持ちで雑談込みで楽しくできたらよいかなーと。定着しなかったらもとに戻ればいいだけでこれ以上は悪くはならないんだしw

 

19: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/07(木) 19:13:16.44 id:yYwjh/lo0
ちょっと鎌倉と阿波に関して。 鎌倉には大船という地名がある。粟船が訛って大船になった説があるそうな。阿波はもともと粟を意味する。 その大船には常楽寺という寺があり、当時は粟船御堂(あわふねみどう)と呼ばれていたそうな。そこにはなんと北条泰時の妻の母(義母)の墳墓があるそうな。 え?泰時の母が阿波局じゃなくて義母じゃね?…とかw

 

20: 名乗る程の者ではござらん (スププ Sd43-PtAQ) 2022/04/07(木) 20:27:00.14 id:N9GEL/tLd
>>19 じゃあその義母って誰ってことになるな 泰時が従兄妹を嫁にしてた場合、義時の姉妹(ドラマでいうとこの実衣)も考えられるがその可能性もある?

 

21: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ b5b1-yr5D) 2022/04/07(木) 20:49:10.82 id:yYwjh/lo0
>>20 泰時の妻が義村の娘か安保(あぼ)実員の娘らしいから、それぞれの嫁が義母だね。仮に全成の娘を娶ったら義母はみぃ(阿波局)だよねw 阿波局の阿波は粟の名がついた地名が由来と考えれば複数いても不思議じゃなく、当時粟はメジャーな穀物だったろうから地名に使われやすい漢字でいっぱいあったのではないかな?とも想像できる…知らんけどw

 

24: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/09(土) 09:04:16.65 ID:+mG5PHvn0
平家物語読んでたら 文覚が頼朝に決起を促し院宣を貰いに行ってるんだなw 坊主が「院宣くれ!」と行ってるところにリアリティがないというかお茶目w(文覚の京での信用を考えると不思議でもない?それともこれが信用に繋がる?) 頼朝に会ったときに義朝の髑髏を持っていたが頼朝は定かではないと思いながらも涙を流したそうな(追い返してはいない)

 

25: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/10(日) 21:09:02.26 ID:6fgBrSFp0
頼朝と義経が矢を射るシーン。 頼朝はしっかり静止して射てるが義経はプルプルでしかもわかり易く矢を放つ瞬間に右手こじってるw 頼朝に花を持たせようと外すつもりが頼朝の矢に命中して焦る義経w天才軍略家だけど武術はからっきしなのか、軍略も実は結果オーライの連続になるのか?どっちだろ 九条はもっと義仲に同情的な態度なのかと思ったらそうでもなかったね(田中が九条でしょ?)

 

26: 名乗る程の者ではござらん (ワンミングク MM92-LjVi) 2022/04/11(月) 09:33:54.44 id:PsoGZL3GM
wiki見たら、主役って北条義時小栗旬)と書いてあった ずっと源頼朝大泉洋)だと思っていた 小栗旬なんてどこに出ている?

 

27: 名乗る程の者ではござらん (オッペケ Sr5f-5sSt) 2022/04/11(月) 11:52:47.42 id:WPaoerZdr
大丈夫、草燃えるのW主演は石坂浩二の頼朝と岩下志麻の政子だが 大抵の視聴者はマツケンの義時だと思ってる(何の解決にもなってない)

 

28: 名乗る程の者ではござらん (ワンミングク MMf3-LjVi) 2022/04/11(月) 13:50:46.57 id:ZA9YnFB4M
>>27草燃える』を検索したら1979年 俺、生まれてませんよー

 

29: 名乗る程の者ではござらん (スプッッ Sd22-rD3J) 2022/04/11(月) 14:53:18.97 ID:/CO3Tx6sd
大河を語るなら過去作も教養のうち オンデマンドにある作品は少しずつ見てった方がいいよ オレは50代だけど、子供の頃にお茶の間で見た大河はみんな名作だった

 

30: 名乗る程の者ではござらん (アウグロ MM7a-hlI8) 2022/04/11(月) 17:30:01.74 id:syTyZ6bUM
人物(キャラ)造形は一見濃いんだけど、どうしてそう言う言動をしているのかの根拠、そういう思考(目指す政治形態とそれを実現する手法)になる世界観の演出がうっすいよね ちゃんと背景をドラマとして描けないなら スタンダードに広常は革新派(坂東独立)で義経は保守派(王朝(源氏)復権)先鋒で描けば良かったと思う 頼朝が気に食わないから義高を擁立するってのは それまでの平家に与した大庭や伊東、国衙を下した経緯はなんだったの?となる 抗争の背景の思想(哲学)の浅さが露呈したので、後半は期待出来なさそう 権力を求めるのはいいけど、どうしてそうなのかの共感ポイントがないとドラマとして全く面白くない 視聴率が1ケタになったら、次からは心理学者も脚本考証陣に加えた方がいいと思う

 

31: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/11(月) 17:47:34.97 id:skQl9T/B0
>>30 三谷のコントの手法の一つが「天丼」なんで、愚かな行為の繰り返しを笑う…というのがある。キャラ造形も「こういう人いるよね」が基本でそれを歴史上の人物に当てはめる。そして三谷の「こういう人」というのはパターン化されているので役者もだいたい決まっている。だから三谷の描く歴史劇は三谷というフィルターを通して簡略化、記号化されたコント型群像劇になるのでどうしても史実とずれるところは出てしまう(はず)。 三谷自身がとてつもなく賢い人ではないから(一般レベルからすれば十分賢いが)、外側から見た賢い人は描けても賢い人の心理、思考をベースに話を書くことはできないよ…と思う(知らんけどw)

 

100: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ 9711-RiQw) 2022/04/19(火) 16:03:55.24 id:JNTO+lca0
>>31 みなもと太郎が脳裏をかすめた

 

34: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/12(火) 11:18:09.84 ID:3IugbaCa0
俺的には頼朝がわざわざ回り道して佐竹討伐してくれたのに、当然のような顔をして裏切ろうとする恩知らずにも程がある千葉常胤が気になって仕方ありませんwこの先どんな面して…

 

35: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ f73c-LXkm) 2022/04/12(火) 11:42:10.40 id:LHSItrBn0

 

37: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/12(火) 11:57:56.54 ID:3IugbaCa0
>>35 本当にそんな顔しながら上総の所領かすめとってたら笑うw このまま良い人に描かれて終わるのだろうか…

 

40: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ 0e03-s6YL) 2022/04/12(火) 16:02:56.69 id:zl8/CLC60
>>35 秒で首飛んでるだろw

 

41: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/12(火) 18:04:08.41 ID:3IugbaCa0
菅田将暉はよく上の前歯を見せているが、あれ、笑ってるんじゃなくて菅田将暉(もしくは三谷)なりの「義経は出っ歯」を表現してんじゃねーか…と思うくらい、頻繁に歯を見せるよねw

 

42: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ 6273-dLLP) 2022/04/12(火) 20:58:44.29 id:enf6kCwn0
他の作品であんなに歯を剥き出してるの見たことないからわざとだろうね。 戦が絡むと歯を剥き出すから出っ歯にも見えるけど黙ってれば見栄えがするというハイブリッドな設定なのかも。

 

44: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ cb58-hlI8) 2022/04/13(水) 14:43:36.05 id:qLPjeGtT0
>>42 菅田さんの癖かと思ってた わざと歯を剥いた表情にしているのか 美男で醜男、情と合理的思考、豪胆さと卑怯さと ある意味対極的な義経公伝説を全部回収したサービス仕様なわけね…笑 鞍馬山の天狗(兵法)の回収もしれっと来たね 義経と義高の会話の本意が 「鞍馬山の天狗から修行を…(兵法を習ったと聞きました)」 「(義仲が平家を倒すから)今となっては無駄になったな」 だと、際どいながらも義仲の武勇を認めた微笑ましいやり取りだったってことで夢見とく 菅田義経は結構色々見せ場を作って貰ってて それが別人かってくらい所作が変わるのが楽しみでもあり、不可解でもあり… 人物描写としては一番美味しい役だったのかも 鎌倉殿の13人は先に死ぬほどいいヤツだった描写になりそうだね…笑

 

43: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/13(水) 11:35:54.65 id:xfP5NEIz0
義高との別れのシーンとか、義経が歯を見せないだけで格好良く見えると言う副作用が出始めてますw

 

45: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ d7b1-/CKA) 2022/04/13(水) 15:12:41.84 id:AHe/Vfz50
当時の人物の趣味嗜好を、現代の人間に分かりやすく伝えるのはとかく難しい 例えば現代なら「切手」「ポケモンカード」「野球のボブルヘッド」とか色々できるんだが そこで義高の趣味をセミの抜け殻集めとしたのは素晴らしい工夫だな思いついたとき三谷さんガッツポーズしたんじゃないかw

 

46: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ cb58-hlI8) 2022/04/13(水) 15:58:20.97 id:qLPjeGtT0
>>45 その趣味を人に言わない方がいいぞに 一番忖度という言葉から遠そうな義経を選んだ上に、箱いっぱいの蝉の抜け殻だからね…笑 空蝉天丼オチまで完璧というか それでいて子供の義高と子供っぽい義経の儚い二人のイメージにピッタリと叙情的解釈されているから、してやったりだろうね…この演出は凄く良かった

 

50: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/14(木) 08:58:36.32 ID:13H8y2P+0
丁度今やってる部分が吾妻鏡の欠落部分らしくて、三谷のやりたい放題らしいw個人的に重要と思われるのが時政の政界復帰のターニングポイント。たぶん、吾妻鏡には書いてないんじゃないかと。劇中ではりくが「頼朝が頭下げてくるまで帰らねー」と言っているので、今回の分裂騒動のキーマンとして時政復活か?

 

51: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ cb58-hlI8) 2022/04/14(木) 12:55:41.27 id:Yaf63mo40
時政は義経失脚の後、京都の治安維持に入るから 尺的にも鎌倉には戻らず、義時(頼朝)の指示で義経の追討軍大将みたいな感じで、りくと一緒に京都に行くと予想 本格復帰は頼家のもとで13人の合議制が始まってから?しれっと御所に居るんじゃないかと…笑

 

52: 名乗る程の者ではござらん (ワッチョイ dfb1-lYQY) 2022/04/14(木) 13:26:18.87 ID:13H8y2P+0
wikiによると京都に行く前に駿河守護になってるという見方があるらしい。「土地をやると言えば御家人はついてくる」と言ってた時政が駿河もらってるというオチがあるような気がしてならないんだがスルーして京都行ってりくの夢が叶ってしまうんだろうかw